Amortecedores... Quais escolher???

Olá a todos, estou com ideias de mudar os amortecedores ao meu Samurai brevemente (é só chegar o ordenado! ) mas gostava de saber a vossa opinião acerca de amortecedores...

Eu tenho um Suzuki Samurai 1.9TD e estive a ver uns amortecedores ProComp ES3000 e ES9000. Alguém sabe dizer qual a pricipal diferença entre estes dois?

Outra duvida que tenho é entre os amortecedores Ironman NitroGas e os Ironman FoamCell, também gostava de saber quais as principais diferenças entre os dois...

Alguém de voces usa este tipo de amortecedores? e já experimentaram outros diferentes?

Boas, tens ai umas boas perguntas
tambem já ando a pensar trocar os do meu 1000

A principal diferença é o preço.

Talvez isto possa ajudar.

Apanhei num forum dos "americas":

I have both. The ES3000's are " cellular gas charged" and the ES9000's are "nitrogen gas charged". The biggest thing I noticed when installing them was with the 3000's, the shock piston did not push out on it's own, like if you push down on the piston and compress it all the way, it would not come back out on its own, you would have to pull on it. With the 9000's, the piston did push itself back out after you compress it. The 9000's are probably more responsive.


Num site de venda de material TT:

ProComp ES3000
Twin tube design incorporating an expanded fluid reservoir and gas cell, to prevent fluid foaming and reduce shock fade. Ten stage velocity sensitive valving adjusts to ensure optimum performance under all driving conditions. Recommended where ride comfort is the most important factor, particularly suited to vehicles with leaf springs. Available in a wide range of sizes, to suit both standard and lifted suspension.

ProComp ES9000
Ultra-duty nitrogen gas charged, employing the same velocity sensitive valving as the ES3000 series. Provides high performance ride and handling, especially useful where towing and load carrying is involved, and proven in off-road competition worldwide. The product of choice for larger 4x4's with coil springs, especially our custom made range for Land Rover models, and widely used in comp-safari competitions. The largest range of sizes that we offer, from 13½" up to 36" fully extended!


Não conheço ninguém que tenha uns procomp, daí o meu modesto contributo.

CumprimenTTos
Piruças

Posso falar dos OME porque são os que tenho nos meus 4x4, são bastante confortáveis, um deles já foi a Marrocos onde o piso é muito duro e vieram de lá como se nada fosse só posso recomendar.

Cumps

piruças escreveu:

Talvez isto possa ajudar.

Apanhei num forum dos "americas":

I have both. The ES3000's are " cellular gas charged" and the ES9000's are "nitrogen gas charged". The biggest thing I noticed when installing them was with the 3000's, the shock piston did not push out on it's own, like if you push down on the piston and compress it all the way, it would not come back out on its own, you would have to pull on it. With the 9000's, the piston did push itself back out after you compress it. The 9000's are probably more responsive.


Num site de venda de material TT:

ProComp ES3000
Twin tube design incorporating an expanded fluid reservoir and gas cell, to prevent fluid foaming and reduce shock fade. Ten stage velocity sensitive valving adjusts to ensure optimum performance under all driving conditions. Recommended where ride comfort is the most important factor, particularly suited to vehicles with leaf springs. Available in a wide range of sizes, to suit both standard and lifted suspension.

ProComp ES9000
Ultra-duty nitrogen gas charged, employing the same velocity sensitive valving as the ES3000 series. Provides high performance ride and handling, especially useful where towing and load carrying is involved, and proven in off-road competition worldwide. The product of choice for larger 4x4's with coil springs, especially our custom made range for Land Rover models, and widely used in comp-safari competitions. The largest range of sizes that we offer, from 13½" up to 36" fully extended!


Não conheço ninguém que tenha uns procomp, daí o meu modesto contributo.

CumprimenTTos
Piruças

e que espectacular "modesto contributo".
muito bom mesmo, muito obrigado piruças

Também ja me lembrei de colocar 2 amortecedores de cada...
os ES3000 na frente e os ES9000 na traseira, será boa ideia ou nem por isso?

Abraço

desculpem lá, mas tradução pelo google:


Eu tenho ambos. O ES3000's são "celulares gás cobrado" e as ES9000's são "nitrogênio gás cobrado". A maior coisa que eu reparei quando estava instalando-os com os 3000's, o choque pistão não empurre-a para fora do próprio, como se você empurrar para baixo sobre o pistão e comprimi-la toda a maneira, ele não iria voltar-nos sobre a sua própria, você teria de puxar por ele. Com o 9000's, empurre o êmbolo fez voltar a si próprio depois de comprimi-la. Os 9000's são provavelmente mais responsivo.


Num site de venda de material TT:

ProComp ES3000
Twin tubo incorporando uma concepção ampliada de fluidos e de reservatórios de gás de células, para prevenir e reduzir choque fluido espuma desvanece. Dez fase sensível velocidade valving ajusta a fim de assegurar um desempenho ideal sob todas as condições de condução. Recomendado onde ride conforto é o fator mais importante, especialmente adaptada para veículos com folha nascentes. Disponível em uma ampla variedade de tamanhos, para se adequar ao padrão e suspensão levantada.

ProComp ES9000
Ultra-imposto cobrado gás nitrogênio, empregando a mesma velocidade valving sensíveis como o ES3000 série. Oferece alta performance ride e manipulação, especialmente útil quando reboque e de carga está envolvido, e comprovadas em fora-de-estrada concorrência em todo o mundo. O produto de escolha dos maiores 4x4 da bobina com molas, especialmente a nossa gama de costume feita modelos Land Rover, e amplamente utilizado em comp-safari competições. A maior variedade de tamanhos que nos oferecem, a partir de 13 ½ "até 36" completamente estendido!

RedNeT escreveu:

Posso falar dos OME porque são os que tenho nos meus 4x4, são bastante confortáveis, um deles já foi a Marrocos onde o piso é muito duro e vieram de lá como se nada fosse só posso recomendar.

Cumps

Oh RedNet, como é que isso te aconteceu rapaz? só um amortecedor é que foi até Marrocos?? hihi, eu entendi, estou so a meter-me contigo...

Eu só não falei nos amortecedores O.M.E. porque tenho ouvido dizer k deixam o Samurai mais rijo... Não ficou mais rijo no teu caso, ou é apenas"mito" o que costumam dizer dos O.M.E.?

Abraço

Na minha opinião deves escolher uns amortecedores adequados ao carro.

Ou originais ou de uma marca que tenha amortecedores para o Samurai a um preço em conta pois não são os amortecedores XPTO que vão melhorar o carro significativamente.

Os procomp da serie ES são basicamente iguais e talvez os 9000 sejam mais adequados para competição.

Recomendo a leitura do catalogo do fabricante:
http://www.explorerprocomp.com/PDFs/07cat/7-11.pdf


Já tenho visto esses amortecedores à venda em segunda mão porque o Samurai não tem peso para eles e tornam o carro muito rijo.
Não sei se eram os adequados para o carro ou para outro carro pois se não estou em erro desta série para Samurai só há para carros com a altura ao solo original ou no max. até 5cm de elevação.

Para quem quiser gastar dinheiro aconselho a verificar o modelo adequado ao Samurai. Fica aqui o link para o catálogo de aplicações:
http://www.explorerprocomp.com/PDFs/07cat/72-91.pdf

Espero ter ajudado a poupar dinheiro

JUKA-BAZUKA escreveu:

Eu só não falei nos amortecedores O.M.E. porque tenho ouvido dizer k deixam o Samurai mais rijo... Não ficou mais rijo no teu caso, ou é apenas"mito" o que costumam dizer dos O.M.E.?

Abraço

Já andei com um Samurai equipado com molas e amortecedores OME e foi dos poucos casos em que o conforto melhorou significativamente.

Ficou tão macio que em pouco tempo arruinou uma mola.

zeca4x4 escreveu:

Na minha opinião deves escolher uns amortecedores adequados ao carro.

Ou originais ou de uma marca que tenha amortecedores para o Samurai a um preço em conta pois não são os amortecedores XPTO que vão melhorar o carro significativamente.

Os procomp da serie ES são basicamente iguais e talvez os 9000 sejam mais adequados para competição.

Recomendo a leitura do catalogo do fabricante:
http://www.explorerprocomp.com/PDFs/07cat/7-11.pdf


Já tenho visto esses amortecedores à venda em segunda mão porque o Samurai não tem peso para eles e tornam o carro muito rijo.
Não sei se eram os adequados para o carro ou para outro carro pois se não estou em erro desta série para Samurai só há para carros com a altura ao solo original ou no max. até 5cm de elevação.

Para quem quiser gastar dinheiro aconselho a verificar o modelo adequado ao Samurai. Fica aqui o link para o catálogo de aplicações:
http://www.explorerprocomp.com/PDFs/07cat/72-91.pdf

Espero ter ajudado a poupar dinheiro

"Já tenho visto esses amortecedores à venda em segunda mão porque o Samurai não tem peso para eles e tornam o carro muito rijo."
Estás a falar de todos os amortecedores em geral ou é algum tipo de amortecedores em especifico?

E obrigado pelas duas tabelas desses dois links. a segunda já conhecia, mas se eu ja tivesse conhecimento da primeira, provavelmente já tinha menos duvidas acerca deste dois modelos (ES3000 e ES9000)
Já agora, onde é que vais desencantar estas coisas?

Abraço

zeca4x4 escreveu:

JUKA-BAZUKA escreveu:

Eu só não falei nos amortecedores O.M.E. porque tenho ouvido dizer k deixam o Samurai mais rijo... Não ficou mais rijo no teu caso, ou é apenas"mito" o que costumam dizer dos O.M.E.?

Abraço

Já andei com um Samurai equipado com molas e amortecedores OME e foi dos poucos casos em que o conforto melhorou significativamente.

Ficou tão macio que em pouco tempo arruinou uma mola.

Que se passou com a mola!? Partiu!?

K cena marada... Ás tantas deve ter sido algum "mau olhado" do Prófessô Káramba

Mas fiquei curioso com essa situação...

JUKA-BAZUKA escreveu:

RedNeT escreveu:

Posso falar dos OME porque são os que tenho nos meus 4x4, são bastante confortáveis, um deles já foi a Marrocos onde o piso é muito duro e vieram de lá como se nada fosse só posso recomendar.

Cumps

Oh RedNet, como é que isso te aconteceu rapaz? só um amortecedor é que foi até Marrocos?? hihi, eu entendi, estou so a meter-me contigo...

Eu só não falei nos amortecedores O.M.E. porque tenho ouvido dizer k deixam o Samurai mais rijo... Não ficou mais rijo no teu caso, ou é apenas"mito" o que costumam dizer dos O.M.E.?

Abraço

Tenho amigos com Samurais com amortecedores de origem que exprimentaram o meu Samurai e notaram o conforto sem eu lhes dizer nada, eu quando troquei de amortecedores também notei no conforto.
Por exemplo amortecedores calmini dizem que são rijos que nem c*rnos.

Cumps

JUKA-BAZUKA escreveu:

piruças escreveu:

Talvez isto possa ajudar.

Apanhei num forum dos "americas":

I have both. The ES3000's are " cellular gas charged" and the ES9000's are "nitrogen gas charged". The biggest thing I noticed when installing them was with the 3000's, the shock piston did not push out on it's own, like if you push down on the piston and compress it all the way, it would not come back out on its own, you would have to pull on it. With the 9000's, the piston did push itself back out after you compress it. The 9000's are probably more responsive.


Num site de venda de material TT:

ProComp ES3000
Twin tube design incorporating an expanded fluid reservoir and gas cell, to prevent fluid foaming and reduce shock fade. Ten stage velocity sensitive valving adjusts to ensure optimum performance under all driving conditions. Recommended where ride comfort is the most important factor, particularly suited to vehicles with leaf springs. Available in a wide range of sizes, to suit both standard and lifted suspension.

ProComp ES9000
Ultra-duty nitrogen gas charged, employing the same velocity sensitive valving as the ES3000 series. Provides high performance ride and handling, especially useful where towing and load carrying is involved, and proven in off-road competition worldwide. The product of choice for larger 4x4's with coil springs, especially our custom made range for Land Rover models, and widely used in comp-safari competitions. The largest range of sizes that we offer, from 13½" up to 36" fully extended!


Não conheço ninguém que tenha uns procomp, daí o meu modesto contributo.

CumprimenTTos
Piruças

e que espectacular "modesto contributo".
muito bom mesmo, muito obrigado piruças

Também ja me lembrei de colocar 2 amortecedores de cada...
os ES3000 na frente e os ES9000 na traseira, será boa ideia ou nem por isso?

Abraço

Olá JUKA-BAZUKA,

Esqueci-me de te inserir no contexto do referido forum, mas o comentário em causa era de um proprietário de uma pick-up apenas com eixo rigido atrás. Provavelmente daí a opção dele em colocar amortecedores diferentes atrás e à frente.

Na minha modesta opinião, penso que deverás optar por amortecedores com comportamento iguais.
Concordo com o Zeca num aspecto, um bom amortecedor poderá melhorar o comportamento de um carro, mas provavelmente não da forma como desejaríamos. Obviamente quando o dinheiro não é problema, estas questões não se colocam.

Existem outras marcas com bons produtos tais como kayaba, bilstein, monroe, rancho, que provavelmente por serem mais comuns se tornam mais baratos.

CumprimenTTos
Piruças

boas JUKA-BAZUKA
pela expriencia que tenho em relação aos OME no meu primeiro sammy sao a maneira, montados com as molas de origem o jipe não fica duro mas ficas limitado com o curso, so têm mais 5 cm qoe os de origem
de momento estou a espera de uns procomp es 3000 com mais 6 polegadas para o meu actual sammy, optei por este modelo por ter um leque mais variado de cursos e tb pq andei com um sammy que tem uns montados e fica a maneira
a tua escolha tem que ser feita mediante as alterações da tua susp.
espero ter ajudado

Samurai 4x4,

que alterações tens na suspensão?

os amortecedores não alteram o curso da suspensão.

Não quero dizer que não saibas isso mas a forma como apresentaste a questão dá ideia que amortecedores maiores aumentam por si só o curso da suspensão.

Esses procomp que encomendaste vem no catálogo de aplicações da marca como sendo para Samurai?

boas amigo zeca
sim eu sei que os amortecedores só por si não levantam o jipe
as alterações da minha susp. consistem na troca das molas de origem por molas +3 pol. da DGtuning brindos Boomerang +2 a frente, apoios de mola fixos +2 e articulados na trazeira só ainda não posso dizer se vai ficar mais confortavel pq ainda não tenho tudo montado devido ao atraso na entrega de algum material
e em relação aos procomp foram comprados como sendo especificos para o samurai através da procomp. UK
o que eu queria dizer em relação aos amortecedores OME era que se levantar o jipe só 5 cm e com esse amortecedor o jipe fica bastante confortavel

um abraço

Sabes a referência dos amortecedores?

boas amigo zeca
a referencia dos amortecedores não sei mas se falares com o wilson da equipextreme ele deve saber pq a compra foi feita atraves dele

um abraço

No catálogo da marca não me parece que tenham esse modelo para Samurai com mais de 2".
Não fui verificar e esta é uma ideia que tenho à muito tempo e pode estar desactualizada.

Podes verificar aqui:
http://www.explorerprocomp.com/PDFs/07cat/72-91.pdf

Se a referência que vais comprar for para um carro com o peso de três Samurais poderá não ser uma boa escolha.

Amigo Samurai4x4,

já há novidades sobre os amortecedores?

zeca4x4 escreveu:

Amigo Samurai4x4,

já há novidades sobre os amortecedores?

pois, também queria saber isso

Cumps

Aproveito aqui esta tópico para meter a minha colherada: Para o meu Zuki PickUp, tudo de origem, quais os amortecedores aconselhados, considerando que a prioridade é o conforto e que, ultimamente, só tem feito TT quando páro na terra na berma da estrada, para ir verter águas
outra prioridade é que sejam baratinhos, pois a crise é geral

Outra questão é saber se os meus ainda estão bons. O carro já tem 75.000Km e os amortecedores de origem. Quando vou à inspecção pergunto sempre pelos amortecedores, mas dizem-me que estão ok, o que, nem por isso me dá muita confiança

Nestes sites dos "amaricanos" nunca encontro as referências para a PickUp, pois eles lá não têm este modelo, muito menos com este motor 1.9D Renault.

Amigo LouZuki,

poupa o teu dinheiro e segue as indicações da IPO.

zeca4x4 escreveu:

Amigo LouZuki,

poupa o teu dinheiro e segue as indicações da IPO.

É o que tenho feito, mas também dou muito valor às opiniões aqui dos amigos do fórum, obrigado