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 GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação

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J. VITARA
Xumbázio
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MensagemAssunto: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Abr 21, 2015 1:46 pm

Olá a todos,

Tenho um GV de 1999 motor Mazda, e há cerca de um mês o motor do carro parou e percebeu-se ter sido uma válvula do gasóleo que se fechou, não se percebendo qual a causa.

Não se registaram erros, e o carro foi a duas oficinas diferentes e o diagnóstico foi que estava tudo em condições.
Ora hoje voltou a acontecer a mesma coisa, e voltei a ficar apeado no meio de nenhures...

O mecânico amanhã vai-me ver o carro, mas suspeito que vai voltar a não saber o que ocorreu...

Esta é uma situação muito desagradável...

Alguma ideia?

Sensores marados que enviam informação errada para a centralina e ela fecha a admissão de gasóleo?
Mafs?

Estou à toa e não sei que faça...

A única oficina Suzuki mais próxima é em Setúbal e são mais de 130 kms para lá ir... se é que não fico pelo caminho...

Aceitam-se sugestões... Obrigado
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Xumbázio

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Abr 21, 2015 3:52 pm

Boas,

Quando te referes à valvula de gasoleo, é a valvula na bomba de combustivel? ou na bomba injectora (spill valve)?

Por acaso nunca me deparei com problema semelhante nos nossos GV's Shocked

Quando o motor desliga, a luz amarela da resistencia fica acesa? e a luz da sedimentação (agua no gasoleo) também acende?

GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação IMG_37431

Esse sintoma parece-me filtro de combustivel colmatado, mas de certeza que já foi visto pelo teu mecânico (digo eu) Rolling Eyes

MAF digo-te já com 100% certeza que não é...pois não a tem Razz tem sim sensor de temperatura e pressão, mas para este caso não iria influenciar Exclamation

Em caso de luz da resistência acesa, existe já topico de como fazer o diagnostico -> Diagnóstico RF-Turbo


Vai dando novidades...estamos cá para ajudar alien
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Abr 21, 2015 11:57 pm

Olá,

Obrigado pela resposta.

Essa luz da sedimentação não acende.
Acendeu sim a da resistência.

O filtro do gasóleo havia sido mudado há pouco tempo... uns dois meses no máximo...

A válvula fica em baixo ao lado direito do motor... eu logo pergunto ao mecânico qual é... mas eu percebi que é uma válvula tipo corta-corrente...

Vou seguir esses passos do diagnóstico... e imprimir a partir das tais folhas 916 e tal do manual para o ajudar...

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQua Abr 22, 2015 6:45 am

Entretanto já liguei ao mecânico e ele diz estar desconfiado da bomba injectora...

Diz que liga mas faz fumo branco...

Fiquei de ligar ao final da tarde, logo escreveu aqui o que me disserem...
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQua Abr 22, 2015 12:14 pm

Não consegui falar com o mecânico... mas o ajudante que lá estava disse que era bomba injectora.
A ver se amanhã logo de manhã ligo ou arranjo um tempo para lá ir falar com ele.

Será possível que da vez anterior fosse a bomba a dar de si e a válvula tenha fechado por segurança e agora a bomba foi à vida de vez?

Não sei porquê mas acho um pouco estranho o sintoma ser o mesmo e agora ser a bomba injectora.

Quando o carro parou não fez fumo branco algum... fez apenas quando o tentámos ligar, mas isso presumo porque o gasóleo não chegava à injecção...

Se hoje de manhã o conseguiu ligar e levar para a oficina...

Estou um pouco à nora... pois os meus parcos conhecimentos de mecânica só me deixam dúvidas e incertezas.
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQui Abr 23, 2015 12:29 pm

Bom, afinal bomba injectora está em condições...

O mecânico vai limpar a borboleta de admissão, e todas as válvulas dessa zona até à egr...

Estamos a navegar às cegas, pois não sabemos exactamente o que se passa...

Pode ser que esta limpeza ajude...
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQui Abr 23, 2015 4:04 pm

Boas,

Pois a bomba é raro dar problemas, essas Denso costumam ser à prova de bala, não é por nada que os Toyota Land Cruiser estão equipados com unidades semelhantes  Exclamation

Aproveita e diz a ele para meter mazé uma junta cega na EGR Surprised

Já que vais limpar a admissão assim garantes que não a sujas mais com "carvão" de futuro, é um bom upgrade no que toca ao aumentar a longevidade/desempenho do motor, apesar de ser politicamente incorrecto, por isso fica ao teu critério Cool

E não conseguiste fazer o diagnóstico electrónico (método do shunt) ??? se conseguires um código deixas logo de estar "navegar às cegas"...vai dando novidades alien

Cumprimentos Vitaristas cheers
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Abr 28, 2015 1:41 pm

Olá de novo.

Vamos então por partes.

A luz da resistência acendeu quando o carro se desligou. Depois não mais ficou acessa. Assim, penso que esse "método shunt" ficou afastado.

Pedi ao mecânico para cegar a egr e ele fê-lo.
Retirou/anulou também uma borboleta qualquer da admissão (que agora faz que quando desligo o carro ele trema todo).

Se não se desligar mais subitamente se calhar mudo essa borboleta e pronto.
Caso se continue a desligar se calhar não há como fugir a ir à marca.

(Ps: ele disse que foi dar uma espreitadela no catalisador e... já não existia nada no seu miolo lol)
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQua Abr 29, 2015 2:51 pm

Boas,

Pois se a luz não se mantiver acesa da próxima vez que se dá à chave (erro ainda presente), o método do "shunt" não vai ajudar em nada, só dá para ir buscar erros de histórico com consola de diagnóstico tipo GM Tech2...

A junta cega na EGR é de valor, assim impedes que entre carvão na admissão...e ganha mais um pouco de alma Twisted Evil

Em relação a essa borboleta que ele te retirou, de certeza que é a "Intake Shutter Valve", daí o carro agora tremer todo quando desliga, a principal função dela é mesmo essa, desligar o motor suavemente tapando a admissão de ar!

O miolo do Cat também não tem problema...passa no IPO na mesma desde que não dê indícios exteriores de adulteração Rolling Eyes

Essa problema está mesmo misterioso, é ir acompanhando e ver se estas intervenções fazem diferença Surprised

Cumprimentos Vitaristas alien
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQui Abr 30, 2015 1:43 am

Olá de novo,

E pensas que essa borboleta podia se calhar fechar inadvertidamente e a centralina então fazia o corte da válvula de combustível?

Parece-te lógico ou provável?

O carro até agora tem andado normalmente, e talvez note um pouco mais de força em baixas... mas não sei se tenho essa ideia por saber que anulei a egr... tipo por sugestão como anulei agora parece que tem mais força... mas acho que sim.

Da outra vez só voltou a acontecer para aí passado um mês... mas também não sei se esse tempo foi por mero acaso ou não...

Se acontecer de novo, eu escrevo, até para ficar registado e para os interessados poderem ir seguindo.

Entretanto só tenho uma coisa a dizer... uma semana sem o carro e quando voltei a conduzi-lo foi como se fosse da primeira vez que o tive... adoro-o!

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeSex Maio 01, 2015 4:55 am

Boas novamente,

Fico contente de já teres o teu GV em andamento...isso que dizes é mesmo verdade, também tive sem o meu 1 mês e picos, e quando o conduzi é como se começasse a gostar dele novamente, apesar de me ter deixado a carteira mais vazia lool Laughing

A "Intake Shutter Valve" só fecha se a electrovalvula abrir e deixar o vácuo chegar ao diafragma, que por sua vez faz puxar a haste da borboleta Exclamation
Se o comando vem da ECU como medida "Failsafe", então só é lógico se houver problema com a "Spill Valve"...consulta a tabela abaixo:

GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação 2vvm6b8

Tens o service manual do GV SQ420WD? aí explica como fazeres a inspecção a essa borboleta, actuador e electrovalvula:

Service manual SQ420WD

Vai dando novidades e cumprimentos alien
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Maio 12, 2015 3:37 am


Epá... pensei que tinha aqui postado novidades... mas só agora reparei que o post não ficou... :-(


Na semana passada aconteceu-me o seguinte:

Apanhei-me numas rectas valentes de uma via-rápida tipo auto-estrada, e como sinto o carro mais solto, vai de acelerar... chegou aos 140km/h com uma facilidade até então nunca vista...

O problema foi que de repente se acende a luz da resistência e o carro perdeu um pouco de potência... e eu na expectativa para ver o que acontecia...

Acelerei e continuava a desenvolver...
Reduzi uma mudança e o carro continuava a acelerar...
Voltava à 5ª e ele respondia bem...
Até que a luz se apagou (esteve acesa uns 30/40/50 segundos) e o GV lá continuou como nada se tivesse passado...

Antes da intervenção ele teria fechado a admissão do gasóleo né? Agora tentou fechar, mas nada aconteceu...

Como interpretar?

Em principio é sinal de que aquele problema não volta a ocorrer... mas também já pensei... e se um dia por segurança devia cortar o combustível e não corta... ainda vai o carro para o galheiro...!

PS: Noto que o carro tem um cheiro mais forte a gasóleo... terá sido da egr e da tal válvula?
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Maio 12, 2015 3:19 pm

Boas,

Eu recomendo repor a borboleta do "intake shutter valve", salvo erro ela também regula o ar no colector de admissão em regimes mais elevados principalmente em desaceleração...o que pode atrufiar com a posição da EGR (penso que tenhas metido junta cega só no lado do colector de escape) Rolling Eyes

Se dizes que perdeu potência também poderia ser excesso de pressão no colector de admissão, e isso faz cortar o debito de gasóleo, mas é um comportamento tipo "ON/OFF", muito repentino, isso aconteceu com o meu quando lhe aumentei a pressão do turbo, e fui ajustando até deixar de ter esses "cortes", de origem fazia 0.8Bar e regulei para perto de 1.1Bar, mais que isso e começa a cortar a "bomba injectora" Shocked portanto daí também não deve ser!

Vai acompanhando com cuidado, segundo o meu anterior post em que mostrava a situação de fecho da "intake shutter valve", podes ter um problema relacionado com a "spill valve" (electrovalvula de debito de gasóleo na bomba injectora) Suspect

Vai dando updates alien cumprimentos Exclamation
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQua Maio 13, 2015 3:04 am

Olá de novo Xumbázio.
Uma vez mais te agradeço a ajuda!

Então vamos lá ver se percebi o raciocinio.
Sendo dessa electroválvula, pelo que li no manual a solução é (caso os valores não estejam conformes) substituir a bomba injectora. Certo?

Vou ter de pedir ao mecânico que me faça esse teste.

Deixa-me perguntar-te uma coisa... e andar com o carro assim? O que te parece? Corro o risco de estar a forçar algo? A bomba injectora em si se for para ir para o galheiro... olha, vai quando pifar de vez... isto é um disparate?



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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQua Maio 13, 2015 3:26 pm

Boas,

Tamos cá é para isso, ajudar-nos uns aos outros Cool

Não concordo muito nessa parte do manual em substituir bomba injectora, se calhar na altura em que ele foi elaborado era viável ($$$) a substituição...mas nos dias de hoje se tiveres problemas com a bomba leva-se a uma "Bosch Car Service" ou casa semelhante Smile

Na internet existem manuais para o "overhaul" (reparação) de bombas desse género por exemplo, deixo-te aqui aquele que eu tenho apesar de nunca o ter feito na minha -> Denso V5 Overhaul

Também tens uns vídeos abaixo que mostram detalhes da bomba e desmontagem da mesma (bomba de um Land Cruiser mas em tudo semelhante às nossas), num desses videos mostra como remover a tal "Spill Valve", o que dá a entender que é uma peça substituível:





Em relação ao andares assim com o Jipe, se não te acende luz permanentemente acho que não há grandes motivos para alarme, mas caso contrario recomendava ires a um especialista de bombas injectoras, fica ao teu critério pirat

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Set 15, 2015 3:31 am

Olá,

Depois de todo este tempo sem problemas... ontem o GV voltou a desligar-se.

Como é o assunto habitual nada lhe foi feito.
O mecânico apenas me deu uma lata de limpa-travões para colocar na admissão do ar para o recolocar a trabalhar quando isto acontecesse.

Disse-me que isto não faz lá muito bem ao carro e que não se deve fazer muitas vezes. Aconselhou-me também a ir mas é a uma Suzuki para tentar resolver o problema de uma vez por todas.

Só que Suzuki só em Setúbal (140km para cada lado e não posso lá deixar o carro porque fico sem maneira de voltar para casa) e não é barato nem fácil lá ir...

Questões:

Isto de "religar" com o spray de limpa-travões faz mal até que ponto? E faz mal a quê?

Se calhar o melhor é mesmo ir a Setúbal, já que onde estou os mecânicos não conseguem dar com o problema não?

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Set 15, 2015 4:11 am

Boas,

Eu não recomendo mesmo nada essa "mézinha da avó"Evil or Very Mad basta dizer que esse liquido é super agressivo, nem deve ser aplicado em zonas com alumínio, ou seja colector de admissão, intercooler etc etc lol!
O teu mecânico estou a ver que já está sem ideias...eu no ultimo post ainda dei a sugestão de desmontarem a "spill-valve" e ver o estado dela...mas se não se sentem à vontade, e já que vires à Auto-Avenida-Suzuki-Setúbal está um bocado fora de mão, e que tal arriscares e levares a uma Bosch Car Service...existe uma em Vendas Novas (Alves & Estrela Lda.), será que fica-te mais perto?

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Set 15, 2015 4:18 am


Existe uma em sines... essa sim fica mais perto... mas eu tenho péssima imagem deles... eles não consertam carros, eles trocam tudo por novo e está a andar.


Acredita que estou tentado a ligar para setúbal, explicar que vou de longe e ver se eles compreendem a situação e me atendem à hora combinada para tentar ou solucionar lá, ou tentar pelo menos um diagnóstico seguro.

Obrigado mais uma vez!

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQua Set 16, 2015 7:31 am


fui a uma casa em grândola e também não conseguiram ler a centralina.

eles lá estavam familiarizados com o shunt de que me falaste, mas sem a luz de erro ligada não se foi por esse caminho.

falei-lhes da spill-valve que me havias dito e disseram que se fosse preciso testavam a bomba injectora, mas no fim acabei por marcar uma ida a setúbal para a próxima 3ª feira para ver se de uma vez por todas se dá com o problema.

eu vou dando novidades

abç
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeTer Set 22, 2015 9:36 am

Ora bem...

Na suzuki disseram-me que aquela centralina não grava os erros, ou seja, ou o erro está presente ou não se sabe o que se passou.

Foi ligado à máquina e não acusou erro nenhum.

Em conversa deram-me as seguintes hipóteses:

- sensor de rotação (eu conheço por sensor da cambota)
- suporte do filtro de gasóleo (visualmente não evidencia nenhuma fractura/fissura)
- bomba injectora (como já foi dito, terá sido testada. a máquina de diagnóstico revelou valore normais e o próprio mecânico disse que não parecia, já que o carro liga bem e o ralenti é muito estável)
- algum problema na cablagem

O que vou fazer:

Já encomendei um sensor da cambota e vamos lá ver se a situação fica resolvida assim.

É muita chato andar a navegar assim às cegas...
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Xumbázio

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQua Set 23, 2015 2:22 pm

Boas 00bjz00,

Pois o problema é mesmo esse, a centralina só permite visualizar os erros permanentes, como esse é um momentâneo fica-se ás cegas...
Mas não percas o alento, vais ver que até pode ser o sensor de rotação...vai dando novidades cheers

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J. VITARA



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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQui Set 24, 2015 1:47 pm

Pode ser a própria valvula de corte de gasoleo que esteja com problemas no selenoide e este feche de vez em quando tal como por vezes acontece nos motores de arranque.

O funcionamento de uma parte dos motores de arranque (selenoide) é exatamente igual as valvulas de corte de gasoleo.

Para testares a valvula enquanto circulas com o jipe faz o seguinte;

Liga um fio eletrico no topo da valvula, quando colocares o motor a trabalhar prende a outra ponta do fio no positivo da bateria ( + ) convem ser um fio de 2.5mm e bem protegido. Se o motor se desligar em andamento é da valvula com toda a certeza.

Quando quiseres parar o motor primeiro solta o fio na bateria e depois podes desligar o carro normalmente como sempre fazes.

Nota : o fio deve estar bem preso em ambos os lados e afastado de peças que o possam traçar com o motor em funcionamento
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeSex Set 25, 2015 12:37 am


Essa é a borboleta de admissão?

É que se é... já foi retirada...

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQua Dez 02, 2015 10:22 am

BTarde,

Hoje fui trocar a embreagem do meu GV e... o mecânico disse-me que além da embreagem (o que eu já sabia pois o rolamento de encosto já chiava e tudo) o volante bi-massa está com folga.

Disse-lhe para trocar só o kit de embreagem e quando vim para casa procurar preços do bi-massa assustei-me... não encontrei nenhum a menos de 2 mil euros... :-(

Que deva fazer? QUando for mesmo preciso meter bi-massa novo ou mudar para mono-massa?

Existirá outra solução mais adequada?

Obrigado desde já!

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Xumbázio

Xumbázio

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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitimeQua Dez 02, 2015 2:14 pm

00bjz00 escreveu:
BTarde,

Hoje fui trocar a embreagem do meu GV e... o mecânico disse-me que além da embreagem (o que eu já sabia pois o rolamento de encosto já chiava e tudo) o volante bi-massa está com folga.

Disse-lhe para trocar só o kit de embreagem e quando vim para casa procurar preços do bi-massa assustei-me... não encontrei nenhum a menos de 2 mil euros... :-(

Que deva fazer? QUando for mesmo preciso meter bi-massa novo ou mudar para mono-massa?

Existirá outra solução mais adequada?

Obrigado desde já!

00bjz00

Boas,

É preciso azar, na AutoAvenida disseram-me que o bi-massa é para a vida...e o meu a ultima vez que o meu foi visto (250000Km) ainda estava Ok...acho que o melhor é converteres o teu para mono-massa, existem por aí boas casas especialistas em alterações de embraiagens e conversões de volantes de motor Surprised
Fica bem mais barato do que esses 2000€...aliás nos mister-autos e afins nem encontro volantes bi-massa para o GV Suspect
Se converteres para mono-massa, a única coisa que vais perder é algum conforto, vais sentir mais "vibração" no habitáculo e mais "pedrada" no desenvolvimento do motor, mas antigamente não haviam bi-massas e os carros andavam na mesma Shocked aliás o que não falta aí é pessoal dos VAG's a alterar os TDI's para mono-massa What a Face visto ser uma troca de peça muito cara!!!

Uma casa que penso que faça esses tipos de serviço -> http://gbsetubal.com/

Cumprimentos Vitaristas cheers
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MensagemAssunto: Re: GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação   GV 1999 MOtor Mazda. Válvula de gasóleo fecha sem explicação Icon_minitime

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